牛刀：中国房价正在重复2008年的故事

正义感156

美联物业，作为一家出自香港享誉中外的地产中介公司，依然关闭上海所有门店，收拾行囊，重振山河。比起2008年深圳中天置业董事长携款而逃，风光得多，但是，本质上是一样的，一窝蜂而起的中介公司面临洗牌。
　　深圳谢先生在深圳南山买房时发现一个奇妙的现象，他准备买的二手房户型、面积、楼层差不多，居然比这个楼盘旁边新开的楼盘价格高出5000元。他百思不得其解，打电话问我。我告诉他，这种情况在2008年出现过，是房价出现下跌的信号之一。因为二手房可以找人评估，价格做得越高，在银行贷款就越多，炒家牟利也越大。不幸的是，在市场面前露馅了。在深圳实行新的评估和税制后，执行第一天，二手房成交量狂跌9成。
　　北京通州，2010年10月至今年7月12日，北京通州合计供应住宅项目19个，提供住宅8525套。同期签约数为1887套，签约率仅22%。其中有8个项目的签约率在10%以下，签约率超过30%的项目只有7个。而同期北京全市平均签约率超过50%，通州签约率位列全市各区之末。与2008年北京四五环之间、深圳后海、宝安中心区、龙岗中心城如出一辙。
　　就开发商来说，2008年资金链出问题的都是大公司，有华南五虎之称的碧桂园、恒大、珠江、合生创展和富力，负债率大多高达190%，被四万亿救起来后，五虎，成了五熊，只有恒大还在盲目扩张。而这一次，资金链出问题将会从中小开发商开始，运气不一定有2008年好。
　　别看房地产投资还在增长，那个东东救不了开发商。因为房地产投资增幅最大的是保障性住房。我对保障型住宅不看好，一来是政府没有解决土地财富的平衡机制问题，本质上还在认可楼市的投机行为，否则，没有理由不对空置住宅课以重税，造成土地资源巨大浪费；二来地方官员的寻租行为不可遏制。
　　一切泡沫的根源，来源于权利的自私和疯狂。权力越大，后果就越严重。不从根本上解决中国的住宅问题，就不会有房价的稳定和民生的安宁；而要解决这些问题，必须实行房价合理回归，这也是温家宝总理的承诺。现在的趋势只是出现这些迹象，并没有实质性的作为。
　　从2008年的情况来看，接下来要出现四大问题：
　　一是断供。这是免不了的，因为很多人并没有购买力，只是因为房价疯狂上涨，才吸引他们飞蛾扑火，一股脑的扑进楼市；
　　二是退房，这是2008年出现的最多的问题，现在市场已经经过了2008年的是是非非，已经完全不能接受退房，也没有人支持退房；
　　三是开发商破产，这是必然的，盲目扩张、胡乱借贷，房地产信托产品年化收益率高于12%就是一个警戒线，而房地产信托产品年化收益率现在已经高达20%，没有发展商可以支持这么高的收益，中小开发商必然有一些破产；
　　四是外资进入房地产比去年猛增78%，比日本泡沫破灭前还要高出18%，只要外资抽逃，这些利用外资的开发商资金链必然断裂。
　　所以，与其让老百姓忍受高通胀，不如让房价合理回归。似乎没有第二条路可走。只是我本人认为市场本身在走向良性运行的路上，要澄清几种谬误：
　　一是地方政府会支撑房价。我的回答是：房价是货币问题，地方政府没有货币权，这是常识。发展商如果听信地方官员的承诺，会很后悔。
　　二是很多人都买了房。我的回答是：股市6124点时，有更多的人买了股票。再说，如果买房自住，使用价值并没有改变。
　　三是房价如果跌了中国经济会怎样？我的回答时：吓唬不了人。房价如果跌了经济该怎样还怎样。香港一年跌去50%，香港还是香港；日本一年跌去80%，日本还是日本。中国如果连房价下跌都经受不住，那还怎么自立于世界民族之林？
　　四是房价不会跌。我的回答是：看怎么理解？如果通胀加剧，房价名义上没跌，实际上不动产在缩水上是最严重的；如果通胀在明后年被遏制，首先下跌的就是房价。

莫言庄园

求你不要提这个脑残经济学家了。
他是毒瘤。

正义感156

莫言庄园 发表于 2011-8-13 00:03
求你不要提这个脑残经济学家了。
他是毒瘤。

只不过是说了实话而已。

莫言庄园

正义感156 发表于 2011-8-13 00:06
只不过是说了实话而已。

晕，你们到底是没有分辨能力。牛刀前几年都说了什么
你翻翻历史书去看看。
我早就认识他了，出了恶心，我找不出第二个词语

正义感156

莫言庄园 发表于 2011-8-13 00:12
晕，你们到底是没有分辨能力。牛刀前几年都说了什么
你翻翻历史书去看看。
我早就认识他了，出了恶心， ...

这次调控的坚决程度比上次更严厉，这是不争的事实，就目前开发商都在做最后的冲刺，市场不买账后果会比以前都要严重。

莫言庄园

正义感156 发表于 2011-8-13 00:15
这次调控的坚决程度比上次更严厉，这是不争的事实，就目前开发商都在做最后的冲刺，市场不买账后果会比以 ...

等等看吧。希望你能补补基本的知识。
浮在表面的东西不要过分相信。

不跟你争论，也没有意义。
这年头再中国混，不但要讲点正义感，讲点勇气，更要讲点策略和技巧。
用知识武装大脑，是必须要做的事情

正义感156

莫言庄园 发表于 2011-8-13 00:17
等等看吧。希望你能补补基本的知识。
浮在表面的东西不要过分相信。

说的好，那你就去看看数据，目前的困局已经有多么严重。至少能有几个敢讲真话的站出来为家乡人说话而已。中国从来就不乏有讲真话的人。我们拭目以待。

莫言庄园

正义感156 发表于 2011-8-13 00:20
说的好，那你就去看看数据，目前的困局已经有多么严重。至少能有几个敢讲真话的站出来为家乡人说话而已。 ...

孩子，你还是太年轻了。
中国的问题不在数字在，不在困局上。
你学历史的看不懂?
牛刀为谁说话你看不出来？

是为老百姓说话？
看问题要全面的看。
就像七八年前，我也认为温是个很好的总理一样的单纯和无知

正义感156

莫言庄园 发表于 2011-8-13 00:35
孩子，你还是太年轻了。
中国的问题不在数字在，不在困局上。
你学历史的看不懂?

这次的危机已经体现在各个方面。中国已经面临二次探底的过程，如果再不严控的话中国将面对的是全球60%的通胀压力。是想硬着陆还是软着陆政府已经做的很明确了，宁愿经济数据下降也不愿让泡沫继续。错过这次机会，经济硬着陆，全国经济将会大萧条。这已经说明了政府政策层面的决心。

莫言庄园

正义感156 发表于 2011-8-13 00:51
这次的危机已经体现在各个方面。中国已经面临二次探底的过程，如果再不严控的话中国将面对的是全球60%的 ...

我一直怀疑你就是百度赣榆BA，那个跟我辩论的那个人。
你们的风格是一样的。

我只能说，你应该认真读读经济学的有关经典。
马克思的我觉得是首选。
读完我会继续推荐其他的。

你的很多观点谬误很多。
不是批评你，纯属探讨
我也经常说错话。

艾弗森

哦

夜游黄浦

从贴吧到爱赣榆，我一直支持莫言的观点。

老男孩

正义感156 发表于 2011-8-13 00:51
这次的危机已经体现在各个方面。中国已经面临二次探底的过程，如果再不严控的话中国将面对的是全球60%的 ...

你的结论从哪总结的。看了半天，真的看不懂你的前后逻辑。。。

正义感156

莫言庄园 发表于 2011-8-13 00:56
我一直怀疑你就是百度赣榆BA，那个跟我辩论的那个人。
你们的风格是一样的。

不好意思我不是百度什么BAR上的什么人，这说明说实话的不只是我一个人。
我觉得你应该把经济学读透再来反驳

经济学跟马克思基本原理都有阐述过物质的本质规律你可以去读读。我推荐你去看看相对论
阶段不同对经济周期的调整也不同。没有什么是绝对的

莫言庄园

夜游黄浦 发表于 2011-8-13 01:02
从贴吧到爱赣榆，我一直支持莫言的观点。

再贴吧  你是谁啊

莫言庄园

老男孩 发表于 2011-8-13 01:06
你的结论从哪总结的。看了半天，真的看不懂你的前后逻辑。。。

让我很费解

莫言庄园

正义感156 发表于 2011-8-13 01:07
不好意思我不是百度什么BAR上的什么人，这说明说实话的不只是我一个人。
我觉得你应该把经济学读透再来反 ...

你对经济的基本知识都有缺陷，就别引申到相对论了。
而且我也学过狭义相对论。
我也是在理解不了，用相对论来解释经济学，尤其是房地产。
你用自然科学来解释社会人文，不觉得很牵强吗？

马克思基本原理就只有物质的本质规律吗？
马克思还有很多著作。
自己翻翻去。
我的水平不用你辩驳
我有数，我一般说话比较和气。
对于你，我觉得应该严厉点，
这样你才能进步

正义感156

老男孩 发表于 2011-8-13 01:06
你的结论从哪总结的。看了半天，真的看不懂你的前后逻辑。。。

麻烦你多去关注下经济学专家的文章，多总结才能有这足够的论据

莫言庄园

正义感156 发表于 2011-8-13 01:12
麻烦你多去关注下经济学专家的文章，多总结才能有这足够的论据

擦，那些经济学家还没有我强。
不客气的说，
我成功的预测了上半年A股的走势，猪油价格7月份的疯狂。以及新的调控政策
对于房价走势的影响。

你要细心，可以从我以前的发言找到。
有证据的。
起码比那些天天搞错的人，强

正义感156

莫言庄园 发表于 2011-8-13 01:12
你对经济的基本知识都有缺陷，就别引申到相对论了。
而且我也学过狭义相对论。
我也是在理解不了，用相 ...

有数的话那就多拿出点具体的数据来反驳，一说到数据你就说不看数据？我很费解。