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分析公务员和楼市的未来

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发表于 2010-8-20 22:24:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
我知道,所有人去考公务员,肯定不是为了去为人民服务的,呵呵,而是为人民币服务的。正因为如此,我才强烈不看好公务员这个职业未来的待遇,不说它未来待遇会多低,但肯定最多只是中等,国外已经为我们做了最好的证明了。不要因为现在情况特殊就觉得以后也一定会保持下去,这是不可能的,无论从经济角度,投资角度,还是政治角度,都不可能,所以现在争着挤进公务员队伍的人,现在以为自己是精英,以后却会发现自己的待遇比不上现在没考公务员的同学的待遇!这是历史必然!下面一一分析,当然,我不是什么专家,也不是此专业的毕业生,我只是个业余分析者,说说自己的看法,但我认为肯定八九不离十!
   一,从投资角度分析
   大家都知道全民炒股的结果吧,历史上任何一个顶部都是群情激昂时诞生的,而大家去考公务员,不也是一种投资行为么?抛了其他工作的股票,去买了公务员这个股票,而且还争的头破血流,比起股市来说,有过之而无不及,因此,将来的漫漫熊途是注定的了,现在是公务员待遇的顶峰,将来国家经济和财政再也支撑不了这么庞大的开支!大家没看到事业单位开始改革,公务员单位也开始改革了吗,这就是为了未来做准备的。当然改革不会一蹴而就,但应该不会拖到各位退休的,放心吧,到时所有有本事在其他方面发展而只为了待遇去考公务员的人都会后悔,看着昔日自己的同学同事都混的比自己好!
   我猜这群人肯定都没投资过股票,不然肯定不会去凑这个热闹,他们也不用脑子反向思维下,国家每年招那么多公务员,如果真的以后永远处于目前这个待遇,钱从哪来?国家经济不可能支撑的了!而且这帮争着去考公务员的人,也属于吃亏不长记性的,大家都是大学生,为什么大学生现在都去考公务员?因为没别的好工作,或者找不到别的好工作,但很多年前大学生可是个香饽饽,为什么会现在不吃香了?因为扩招,毕业生太多了!当初是国家用大学这个大缸装入了大量高中毕业的学生,以免造成大量失业,顺便教育市场化赚一票!而现在国家正在用公务员这个大缸装入这些毕业的大学生,以免造成大量失业!道理是一样的!现在就在等一个时机,把公务员待遇变相降下来。任何投资行为都要不要从众,这是最基本的原则!
  
   以投资角度看公务员考试热,如同炒股热炒楼热是一个道理,所以这些热衷于考公务员的人,以后几十年会后悔的,被套牢在高位,会发现现在觉得自己当了公务员多了不起,十几年后会发现自己的收入最多属于中档。不要以为政府可以干预股市,但不会对自己改革,正是这个想法造就了这么多人去考公务员。历史潮流,不可阻挡!
   人生做的每件事都是投资,追涨杀跌是人性弱点,几乎每个人都会有一次,至于会不会有第2次,就看个人天赋了。
  
  买股是买股票期货,是希望未来能涨很多
  买楼也是买楼期货,也是希望未来能涨更多
  考公务员依然是买公务员期货,依然是希望未来当自己熬了几十年,成个官员时,可以腐败下。呵呵。
  
  所以,并无区别。。。。
  
  除此之外,连我们读大学,都是读大学期货,希望我们毕业后能象过去的大学生那样找个好工作。但是结果恰恰相反。
 楼主| 发表于 2010-8-20 22:25:10 | 显示全部楼层
二,从经济角度分析
   从经济上说,只要楼市不崩盘,公务员待遇不会有太大的变化,但楼市可能不大跌么?不可能!不要认为政府可以支撑楼市,真正要大跌时,谁也撑不住!预计楼市还可能再涨一波,当人们不信政策能打压下来或者认为政府根本不想让房子跌,而纷纷去买的时候,才可能是顶部,现在人人都知道政策打压,怎么可能是顶?楼市和股市都是投资,规律一样的,都是高卖低买,永远都是在疯狂中见顶,现在人们小心翼翼,怎么可能是顶?
  
   先说说改革开放发展经济的实质,就是美国掌握了全世界资源,当中国没改革开放时,他很多资源花不掉闲置了,当中国改革开放后,他所掌握的闲置资源交给中国廉价劳动力,造出东西90%给他美国,让他美国人大幅改善生活,同时么,中国人收获10%商品,看起来也大幅改善生活,其实是被剥削了。
   再说说全球化的产生,人类正因为发明了核武器,看到了人类灭亡的危险,才吸引了1战2战的教训,开始不以军事为对抗了,但又不可能平等共处,所以想出以经济金融为对抗取代军事对抗,这个非但不死人,反而还可以控制的让你有苦说不出,为了达到经济金融战的目的,才开始了全球化,不然人家好端端的凭什么让你发展经济追赶他们?
   注意,全球化不是被迫产生,而是发达国家知道,爆发第三次世界大战的结果就是回到石器时代,谁都没好处,但又不可能和平相处,死活也要想着争夺资源过上好日子,那么怎么办呢?想出了全球化这个战略,以其他国家的廉价劳动力和廉价资源为他们打工,他们只要印钞票就行,反正目前世界上的资源足以供他们消耗,这种状态会一直持续到全球的资源供不应求为止。
   还要明白一件事,那就是,全球化之前,很多资源都放着不使用,发达国家和发展中国家的生活水平假设是70和40,那么当全球化之后,分别变成100和 50,这才是关键。。好比,我有很大一庄园,地下埋藏着无数的资源,但没劳动力来挖,来生产,所以我的生活也不怎么富裕,但是某一天,乡下来了一群人,,叫嚷着要为我打工,我一想,让他们去挖矿,去生产,付给他们我自己印的钞票,然后生产的100个商品,分10个卖给他们,收回部分钞票,他们改善了生活,我更加改善了生活,不是很好嘛。
   然后过了十几年,这群打工的开始富裕了,也自己要开设工厂,和我竞争了,那我该怎么办呢?方法就是,资源我控制的,我提高资源价格,但同时压低商品收购价格,他们没反抗余地,只能接受,因为他们必须用我印的钞票来购买我的资源,这样他们的利润被压缩了,我就允许他们自己开设工厂,我就不开工厂了,开始专门负责印钞票。
   再过十几年,这群人又发展壮大了,积累了很多我印的钞票,想收购我的资源了,要是资源被收购了,以后我还怎么剥削他们?所以这个可不行,怎么办呢?想了个办法,那就是通货膨胀,让这群人手里的钞票不值钱,本来他们经过几十年积累,可以购买5个资源矿,我通过通货膨胀,让他们只能买到一个。这样,就能延缓他们的发展步伐。。那怎么通货膨胀才是合理的呢?我既要对家人有所交代,也要对这群人有所交代,并不能无缘无故的大量印钞票,造成通货膨胀吧!所以,金融危机应运而生,为了拯救经济,大印钞票,大家没异议吧!嘿嘿!
   这就是目前金融危机产生的原因,金融危机和经济危机只是财富重新分配而已,等到分配完了,自然经济重新起航,关键就看能不能熬过去,熬不过去的就会成为别人的食物!所以,金融危机是美国希望出现的,别以为美国多少银行投行企业亏损或破产,就是美国的失败,错了,我们要把美国做为一个整体来思考,他们内部有输有赢很正常,但关键是,作为一个整体,他们是赢家,他们打垮了外部的敌人,说不定,美国ZF现在正在暗地表扬那些破产机构企业呢,赞扬他们很好的演了一出苦肉戏!要是我是美国ZF,我就这么演戏!哈哈!我想美国ZF没这么笨,想不到这一点吧!大家没见美圆指数狂涨么!未来还会历史新高!美国是最大的赢家!!!美圆不会大量贬值,反而未来大量贬值的会是RMB,我就准备在合适的机会,如果判断准确的话,把成美圆,等RMB贬值完了再换回来。
   继续刚才的故事,虽然通过金融危机通货膨胀,打压了这群打工者的发展速度,但他们毕竟还是买到了1个资源矿,照这么发展下去,1个个资源矿迟早会相继被他们买走,那怎么办呢?有办法,发展新的资源代替老的资源,让这些打工者买到的资源未来的价值大打折扣,这就是美国为什么要发展新能源!!因为能源是消耗类产品,比金属等非消耗类产品重要的多,能源可以长期剥削,而金属等东西,一旦工业化完成,就不需要大量使用了。。。
   为了发展新能源,必须站在道德的高度,以全球变暖为旗号,压迫全世界都使用,还要有碳关税,这也是剥削的一方面,而且凭借科技领先,可以让这群打工者既购买我的科技专利,又收他的碳关税,剥削的很爽啊。故事讲到此为止,我觉得很形象很经典,我相信连我都想的到,美国ZF这么多牛人不会想不到吧!!
   美国发展新能源,会使大量美圆回流美国,美圆非但不贬值,反而会大幅度升值。
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:26:23 | 显示全部楼层
欧洲和日本可以用欧元日圆去买石油,那些国家会收一部分欧元和日圆的,但他们肯定不收RMB,这样我们只能用外汇去买石油,外汇哪来?出口赚来的。而出口又是竞争力和附加值很低的劳动密集型产业,本身就赚不了多少外汇,这样就需要无数个这样的劳动密集型产业去出口创汇才能赚取发展所需的资源,而我们过去有人口红利,这样出口大国就产生了。现在对外依靠出口,对内依靠地产,想改也没那么容易,关键是科技竞争力弱,而科技竞争力弱是体制问题造成的,没人愿意去钻研科技,只愿意搞房地产!
   随着中国劳动力减少,被逼着转型,这才发现,要科技科技不行,要人人也不够,上不着天下不着地,还幻想着通过生二胎来增加劳动力,可笑,生的起二胎的人除非是无知的偏僻地方的,否则都是富人,哪个富人的子女会去充当廉价劳动力的?所以只有把地产搞趴下,让各种人才回归实业,发展科技,才是唯一出路。现在有很多人为躲避高房价已经开始撤离大城市了,再加上未来美圆回流,热钱出走,以及货币政策收紧,房价必定大跌。当然还有很长段时间要等。
   内地首个房地产资产证券化项目推出,房地产证券化将是解决我国房地产融资问题的重要途径。通过有价证券形式对房地产价值进行分割并出售给各中小投资者,这个应该是国家准备转嫁银行风险,房价要到顶的预兆!根据投资规律,一旦对中小投资者开启,就是差不多快到顶了。
  
   在美国没停止宽松货币政策之前,估计中国也不会停止,也就意味着通货膨胀持续,钱太多了,都去投资了,惟独不去实业,因为那里没钱赚,即使有钱赚,也比不上投资来的快,这就是政府无法解决的事,要想把钱逼回实业,只有压制地产,但是很快,当我们压制地产时,美国就会搞点动作,比如打压欧元,让中国出口被打压,不得不释放地产救经济,未来还会打压日圆,放心吧,一个都跑不掉,美国在金融上的战斗力绝对是高出别人一筹的。最后一个才是中国,因为打压欧元日圆等货币的目的是支撑美圆,好让美国大量印钞摆平债务,而美圆的计价体系里是不包括RMB的,再加上打压其他货币可以使中国的外贸被打压然后使得中国的地产泡沫再大点,地方债务再多点,这时再动手效果更好,现在动手还不致命,涨的高才能跌的深嘛,呵呵。所以,未来楼市还会涨,地产股当然不会大跌,而是跟随上涨,股市也会涨,新兴产业会大涨,接下去这拨股市慢牛的顶部肯定超过6124,估计8000点应该能到,到时群情激昂高喊10000点,顶部悄悄来到!随着股市到顶,楼市可能也就到顶了。目前股市还没到大底,应该是年底会产生大底!
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:26:38 | 显示全部楼层
为什么中国实业没什么利润,因为两头受压。即使RMB升值也没用,升的多,大宗商品涨的更多,看谁厉害,最终输的一定是中国,因为方法不对。美国之所以能当霸主,是因为美圆和科技。科技才是支撑美圆地位的主要因素。只要科技没人能超过他,就别想取代他。即使中国GDP是他十倍也没用!因为美圆能当世界货币,而RMB不行。为什么美圆是世界货币?因为美国科技强,军事强,几乎控制世界上大多数资源国,还建立了一整套完整的金融剥削体系,要想取代他,难度极大!至少要在科技上与他平起平坐,注意不仅是军事科技,也包括民用科技,不然会重蹈前苏联覆辙。
   但也不要以为政府目前做的事没一点用处,要知道,压死骆驼的是最后一根稻草,但不表示其他稻草没效果。现在政府所做的,包括事业单位改革,公务员改革,医疗教育改革,水电油等市场化定价,保障房建设等等,都是为了日后地产崩盘这一天准备的。因为到时卖地收入大幅度减少,政府财政收入会大幅度缩减,无法支撑庞大开支,不把事业单位人员和公务员的待遇降下来,不减少水电油的财政补贴等等,是不行的。现在是形势倒逼政策,不把一些领域向私人民间资本开放,国家经济就没出路了,而一旦开放,这些过惯垄断日子的企业肯定要败北,至少利润不会那么高了,国家税收也会减少。
   人口因素也是导致房价高的原因。人口在这个阶段密集,导致父母一辈成为廉价劳动力,积累了太多外汇,导致外国要求RMB升值。子女一代又因为刚好到了结婚年龄段,结果正好当了房价牺牲品。这2者,缺一个,都不会涨这么高。其他类似的还有教改,医改等等。所以我很认同别人说的“80后什么好事没轮到,坏事全轮到了”
  80后没有赶上的三个好时候!
  一、求学路上,总是赶不上免学费的好时候
  二、工作路上,总是赶不上分工作的时候
  三、房子的问题,总是赶不上分房的时候
  
  这是明摆着知道你非要不可,故意砍你一刀。要不是粮食乱涨会造反,他们肯定也会让粮食涨上天的。
  
   政策打压不可能是顶,要么是已经过了顶,要么还没到顶。一般是还没到顶。其实这次房子涨这么高,主要原因是钱太多。至于什么物业税或者提高什么首付比例,就如同股市里的印花税,庄家可以转嫁给消费者的。但是,我的确也认为这是个开头,房价必然还会再升一拨,就差不多了。尤其是现在只要把各种政策出完,房子仍不会跌,给接盘的散户造成一种假象,好让他们接盘。等到再涨一拨时,估计各种资金收拢,没了后续资金推高,就会下来了。
  
   楼市要想不崩溃,除非钞票无限制印,但钞票不可能无限制印,当年的国-爱赣榆-民-党金圆券就是例证。退一万步说,就算真的无限制印钞票了,到最后房价会高的把全球都买下来,这时会演变成极少数富翁在金字塔尖顶上自己和自己玩房子买卖游戏,就好比庄股,2个庄家把100%的流通股全自己吃进,然后一亿元一股,我卖给你,你卖给我,不亦乐乎。。。。。这个可能嘛??
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发表于 2010-8-20 22:28:39 | 显示全部楼层
是封锁吗? 我好想你啊
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:29:12 | 显示全部楼层
现在已经不可能象过去那样靠廉价劳动力和廉价资源给外国打工来发展经济了,首先人力短缺,其次资源昂贵,因此未来依靠内需是必然的,但不是简单的加加工资就能解决的,加的工资也许还不如通货膨胀损失的多呢,这样的结果是看起来GDP增加了,但实际购买力是削弱了。而既要加工资又不能通货膨胀太厉害,只有自己夺取定价权,使自己的利润大幅增加,这样才能富裕劳动者,藏富于民!才能真正拉动内需!我指的内需是消费这类可以持久的方式,而不是搞点基础建设投资!所以可以看的很清楚,象如今工资增长还赶不上通货膨胀的时候,所谓消费概念,其实就是通货膨胀概念,算起来消费是增加了,但这是因为通货膨胀涨价的关系,而通货膨胀之后,所有商品都会涨,所有企业业绩都会增长,又不是只有消费类企业才会增长!
  
   现在的趋势是世界各国必然会大力发展以新能源为代表的新兴产业,中国也会如此,未来油价等等会涨的很高,否则如何大力推广新能源呢?所以现在响应政府号召,去买车拉动消费的人以后就傻眼了,千万不要跟风。而水电油市场化定价也表示政府要减少这方面的补贴,一方面是因为财政压力,为以后地产崩溃后做准备,另一方面,也是推广新能源的需要。当新能源等新兴产业发展起来后,就业和经济有了另一只脚,这时还怕地产绑架经济么?何况还有廉租房保障房等一样可以拉动经济,但商品房必须跌下去!而且地产和其他行业不一样的地方是能给地方财政大笔的收入,这数量可比税收大多了,所以,当地产大跌后,地方财政虽然可以通过新兴产业的大规模发展所收取的税收来弥补,但毕竟差距很大,而债务又那么庞大,因此将来各个地方削减公务员待遇是必然的,我说的削减是指实际购买力,而不一定是降工资,如果阻力太大,也许可以通过通货膨胀来达到明升暗降的目标。而为了偿还地方债务,通货膨胀是一定的,不然是还不清的,这又要由全民买单。而新兴产业发展起来后,按照郎咸平的6+1的说法,如果真的能夺取一定的定价权,那么人民或许可以慢慢富裕起来,到时,虽然水电油等价格涨的很高,但百姓还是可以支付的起,这样就是良性循环。而且大家发现没,现在沿海开始出现用工荒,企业都转移到内地去,这样可以发展物流业,而沿海大城市人少了,自然支撑房价的一个因素又消失了。
   企业又要给员工加工资,企业利润本来就很少,这也逼迫企业想办法夺取定价权。但定价权不是那么好夺取的,象日本欧洲其实也属于美圆体系下的被剥削者,只是他们的货币相对强势,所以被剥削的还不够多,再加上他们也有比较高科技的产品,可以有一定定价权,因此日子过的比中国这种纯粹为外国打工的国家舒服多了。要有定价权,科技是重要因素,否则,你生产的商品,人家也可以造,而且质量差不多,价格便宜很多,谁会买你的商品?只有做到我有人家没有,才可以定价。不要以为中国劳动力多,现在已经开始不够了,世界上还有那么多贫困人口呢,如果他们也来个 “改革开放”,成本比我们低很多的话,中国的大部分出口全都得消失。现在也许那些地方的各种设施还没建成,所以取代不了中国,但不远的将来必定会取代,如同中国当年取代日本韩国和东南亚那些国家一样的历史进程,所以中国要未雨绸缪!科技才是最重要的!而要发展科技,在现有地产疯狂的条件下,企业都去搞地产,科研人员整天为房子发愁,哪有心思搞科技?我想政府也很明白这点。而且,即使政府不明白,硬撑下去,那么等到别的国家的廉价劳动力取代我们的时候,政府不想改变也不行了,中国的事情很多时候都得到最后时刻才会改变!形势倒逼政策!
  
   房子贵,暂时可以租房;租金贵,可以搬到偏远点的地段;要是全城都贵的离谱,那么就要撤离大城市了。现在正在发生这种现象,当然有人会说这样二三线城市很快就也会房价大涨,的确如此,我也觉得二三线城市的楼市可能会大涨,但这只是回光返照而已。和股市类似,这叫补涨,补涨完了该怎么样,大家玩过股票的都该知道结局。呵呵。向社区报告违规内容
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:29:26 | 显示全部楼层
总结起来,
  1,就是以美国为代表的外部力量希望中国地产泡沫再大点,等他依次解决完了欧洲和日本之后,就来对付中国,而地产泡沫是中国最大的软肋!中国政府想平稳压制,但每次一压制地产,出口就会出问题,这是巧合么?不是,肯定是老美算计好的。看着办,很快中国出口又会下降了,到时地产政策又要松了,地产又要涨了!
  2,以中国的地产利益集团为代表,阻挡地产下跌,但历史潮流不能阻挡,硬挡只能摔的更疼!欲使人灭亡,必先使其疯狂,只要楼市再大涨一波,基本必破无疑。连垄断企业都进军地产了,可见地产利润有多大!
  3,地产必然还是会涨的,最多只是缓慢上涨,因为股市必定会大涨,哪有股市大涨而楼市不涨的情况的?地产股权重可是很大的,所以我通过研究股市倒推楼市必涨,涨到人们都没想法跌了,才是顶。
  4,百姓的钱也被楼市套的差不多了,已经到了靠拆迁旧房拿钱去买新房的地步了,剩下的都是投机的,和股市类似,一看情况不对就会杀跌跑路。
  
   三、政治角度分析
   据说,用于国内安保的费用已经超过军费,很好笑吧,现在快到内忧外患的时候了,如果不顺应民心把地产降低下来,恐怕后果很严重。。为了安抚百姓,怎么样也得压制地产的涨势,而地产是投资品,绝非消费品,所以是按投资规律办事,在投资界,从来没有长期横盘的,要么涨要么跌,一旦压制住了涨势,必然转入跌势!而前面我说过了,政府已经在为地产崩盘做准备,外部敌人也做好了让中国地产泡沫破碎的准备,只差最后时刻的到来!
  
  
  
   综上所述,地产崩溃是必然的,但崩溃前绝对还会再涨一次,直到人们不信会崩溃时才会是顶部!而地产的崩溃必然导致地方政府债务缠身和财政收入缩减,到时公务员会有好前途么?当然也不会太差,但绝对不会象如今这样香饽饽!
  
  
  下篇预告:谈谈适合个人投资的合理方法。
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:44:33 | 显示全部楼层
民间谚语说:三十河东处河西。天之道,损有余而益不足,故能亘久。畸形的状态只能暂时维持,不可持久。
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:44:55 | 显示全部楼层
 最可怕的是不要有一天发现自己成为了大家所说的伪官吏,呵呵!
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:50:31 | 显示全部楼层
下一盘大棋的故事。
   60年前,成都市公办粮店大米每小袋7元,奸商雇人大量买入,粮店供不应求,黑市价炒高到16元。在西南主政的DXP采用欲擒故纵之计,顺势将公办粮店大米价格也提高到16元。奸商们一哄而上,借入高利贷大量囤米,妄图再炒高一倍。谁知正俯暗中调入大量大米,一月后突然将米价调控回7元。炒米客大多血本无血,成为负翁。
   话说未来的一年,二线E市的合理房价为0.7万元,炒房客大量囤房,将房价炒高到2万元。新倌采用欲擒故纵之计,放任其继续炒高。炒房客一哄而上,高杠杆按揭大量囤房,妄图再炒高一倍。谁知新正突然出台,杀手锏将房价调控回0.7万元。炒房客大多血本无血,成为负翁。
   印钞票会赶走外资,炒房炒到头了, 怎么办? 需要炒房客献血的原因太多了。
   谁借的越多,任期内的政绩就越大,债务留给下任。这种机制让地方官存在强烈的借债动力。大搞正绩工程面子工程和寅吃卯粮的地方正俯,到2009年底,地方政府融资平台贷款余额为7.38万亿元,到2011年底可能增至11万亿元。那时一年需要支付的利息接近0.7万亿元。
   贷款主要以土地作为抵押。正绩工程面子工程大多难以盈利,例如铁公机。还贷资金的大部分来源是卖地资金。调控将使得土地经常流拍,地价被腰斩,就是2008年那个样子。2011年全国土地出让收入可能比2009年的1.6万亿元缩水一半,付息后所剩不多。财正赤字大幅增多是必然的,所以银行对地方财正的贷款将出现许多坏账。
   中央正俯,2010年度可能有1万亿元的赤字,2009年底中国国债余额6.2万亿元,自身难保啊。2009年“4万亿投资+近10万亿信贷”刺激政策,2010年7万亿信贷也不少,可能产生数字不小的坏帐。
   公务员队伍庞大,开支数额不断刷新纪录,税收经常年增长百分30,仍然年年财政赤字。
   民生欠债很多,全民医保,城市退休金,农民也有退休金,种田免税,农补,大盖社保房等等。
   中国的人均税负在全球名列前茅,国民收益的四分之一用于行政开支,所以税务局长最辛苦。为了不发生像欧洲那样的正俯负债危机,对不起,实在没地方去抽血了,不得不请炒房客爱国了。地方财正是个无底洞,有多少血就抽多少,再多也不够。房产税会温水煮青蛙,会越来越多,必然导致炒房一蹶不振,寿终正寝。地方正俯的缺口和胃口大得很。多军不是天天在提醒空军说,中国很神奇,正俯的能量大得很吗? 参照房奴的奉献标准,掏光二代人的积蓄,再当20年的“银奴”
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:51:25 | 显示全部楼层
科学的分析是很有必要的,因为历史总是惊人的相似
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发表于 2010-8-20 23:07:27 | 显示全部楼层
太多了没耐心看下去!!!
但是 支持楼主的观点!!
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发表于 2010-8-20 23:15:55 | 显示全部楼层
早破早好!
坏疮鼓脓!
不烂透了,就继续和谐下去!
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 楼主| 发表于 2010-10-1 21:53:41 | 显示全部楼层
希望可以和有思想的人一起探讨,教你如何看懂未来,看透这个社会
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发表于 2010-10-1 22:11:25 | 显示全部楼层
还是难得糊涂好~~
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发表于 2010-10-1 23:06:07 | 显示全部楼层
不错。教会了人思考
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