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楼主: 周东

[岁月留痕] 《走进赣榆》之七---贺家被杀之谜(3)榆园贼

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发表于 2012-4-13 12:04:44 | 显示全部楼层
在历史的车轮下,这些事情都化成尘埃、浮云!
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发表于 2012-5-6 14:10:49 | 显示全部楼层
周东 发表于 2012-2-18 16:25
你对榆园军有一些了解,可说说啊。

榆园军的目标是杀光青口姓贺的,榆园军是没有后勤保障,和蒙古的铁骑一样,这个你明白吧。

补充内容 (2012-5-6 14:41):
为什么榆园军开始反明,以后又反清,我的理解是明末朝廷腐败又是天灾,为了生存开始反明,清是外族再有阎尔梅的教导和汉人的排外的思想,榆园军走向了反清复明的道路。

点评

那榆园军为什么要杀青口贺家呢? “榆园军是没有后勤保障,和蒙古的铁骑一样,这个你明白吧” 这个我也不明白。  详情 回复 发表于 2012-5-13 08:18
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发表于 2012-5-6 14:16:54 | 显示全部楼层
周东 发表于 2012-2-18 16:25
你对榆园军有一些了解,可说说啊。

我给你透漏一点,山东河南榆园军首领之一张七的后人有好多呢。
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 楼主| 发表于 2012-5-13 08:18:11 | 显示全部楼层
无心无脑 发表于 2012-5-6 14:10
榆园军的目标是杀光青口姓贺的,榆园军是没有后勤保障,和蒙古的铁骑一样,这个你明白吧。

补充内容 (20 ...

那榆园军为什么要杀青口贺家呢?

“榆园军是没有后勤保障,和蒙古的铁骑一样,这个你明白吧”  这个我也不明白。
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发表于 2012-5-20 15:09:22 | 显示全部楼层
榆园军是没有粮草的,打到那里吃到那里,所以说抢夺青口以外的城镇是难免的。赣榆离榆园军活动的中心一千多里,我们这里的州志和县志没有记载榆园军去杀赣榆青口人,不听老人传,有个首领年轻时受过欺负,也有可能去报仇。要平心去看这段历史,以上个世纪五十至九十年代,他们都是义军,清代时都是匪贼。

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这个首领姓氏是什么?  详情 回复 发表于 2012-5-20 15:26
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发表于 2012-5-20 15:10:25 | 显示全部楼层
周东 发表于 2012-5-13 08:18
那榆园军为什么要杀青口贺家呢?

“榆园军是没有后勤保障,和蒙古的铁骑一样,这个你明白吧”  这个我 ...

榆园军是没有粮草的,打到那里吃到那里,所以说抢夺青口以外的城镇是难免的。赣榆离榆园军活动的中心一千多里,我们这里的州志和县志没有记载榆园军去杀赣榆青口人,不听老人传,有个首领年轻时受过欺负,也有可能去报仇。要平心去看这段历史,以上个世纪五十至九十年代,他们都是义军,清代时都是匪贼。

点评

关于对榆园军在苏北的杀戮的记载:有《赣榆县志》,《安东卫志》,《沭阳县志》,《海州直隶州志》 如果你还认为不够,我这还有: 沈文奎(漕運總督)关于榆园军的奏折(我有复印件) “揭報順治七年正月間豐縣邳州  详情 回复 发表于 2012-5-20 15:36
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 楼主| 发表于 2012-5-20 15:26:29 | 显示全部楼层
无心无脑 发表于 2012-5-20 15:09
榆园军是没有粮草的,打到那里吃到那里,所以说抢夺青口以外的城镇是难免的。赣榆离榆园军活动的中心一千多 ...
不听老人传,有个首领年轻时受过欺负,也有可能去报仇


这个首领姓氏是什么?
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 楼主| 发表于 2012-5-20 15:36:37 | 显示全部楼层
无心无脑 发表于 2012-5-20 15:10
榆园军是没有粮草的,打到那里吃到那里,所以说抢夺青口以外的城镇是难免的。赣榆离榆园军活动的中心一千 ...


关于对榆园军在苏北的杀戮的记载:有《赣榆县志》,《安东卫志》,《沭阳县志》,《海州直隶州志》
如果你还认为不够,我这还有:
沈文奎(顺治七年漕運總督)关于榆园军的奏折(我有复印件)
“揭報順治七年正月間豐縣邳州贛榆等處村鎮失事乃係榆國之盜劫今查榆賊被東省督撫勦滅已盡本道所奏催剿之欽件應請註銷”



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发表于 2012-5-23 13:50:40 | 显示全部楼层
周东 发表于 2012-5-20 15:36
关于对榆园军在苏北的杀戮的记载:有《赣榆县志》,《安东卫志》,《沭阳县志》,《海州直隶州志》
如 ...

这些州志县志都是在政府的指导下记载的,成则王败则寇,历史是成功者写的。秦的暴政是后来司马迁写的。

点评

关于对榆园军在苏北的杀戮的记载,在史志上是记载在案的,如果否定历史,也不是一句空口无凭的话就可以否定的了的。 任何时候,要肯定或否定一件事情是需要证据的,不是空口说白话的。 中国的历史都是记载在史志中  详情 回复 发表于 2012-5-23 13:59
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 楼主| 发表于 2012-5-23 13:59:57 | 显示全部楼层
无心无脑 发表于 2012-5-23 13:50
这些州志县志都是在政府的指导下记载的,成则王败则寇,历史是成功者写的。秦的暴政是后来司马迁写的。

关于对榆园军在苏北的杀戮的记载,在史志上是记载在案的,如果否定历史,也不是一句空口无凭的话就可以否定的了的。
任何时候,要肯定或否定一件事情是需要证据的,不是空口说白话的。
中国的历史都是记载在史志中的,如果我们连这个都否定,那我有什么理由去肯定300多年前发生的事情,就被你一句话而否定了呢?
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发表于 2012-5-23 14:08:06 | 显示全部楼层
周东 发表于 2012-5-20 15:26
这个首领姓氏是什么?

当时的豫东和鲁南农民军也是榆园军的一部分,这都是阎尔梅的功劳,没有阎尔梅,榆园军也就是在濮州一带活动,楼主你想想在古代交通不发达,也就是鲁南的农民军离你们那儿最近,最熟悉地形
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 楼主| 发表于 2012-5-23 15:06:33 | 显示全部楼层
欢迎指教。
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发表于 2013-4-23 14:36:41 | 显示全部楼层
安东卫志,我有。
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发表于 2013-4-23 16:17:28 | 显示全部楼层
楼主知识渊博,敬佩敬佩!
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发表于 2013-4-24 09:42:38 | 显示全部楼层
什么叫义军?什么叫成王败寇?杀百姓、虐妇孺也叫义军?贼,确实是贼
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发表于 2013-4-25 10:42:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-1 20:00:16 | 显示全部楼层
亲...期待你的更新啊!
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 楼主| 发表于 2013-9-3 18:47:31 | 显示全部楼层


《走进赣榆》之七---贺家被杀之谜

还是《走遍赣榆》呢?
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发表于 2013-11-2 12:43:32 | 显示全部楼层
无心无脑 发表于 2012-1-10 21:50
我是河南范县的《以前叫濮州》,我对榆园军有一些了解,不像你们所说的是贼,他们是住要是对腐败政府和外侵 ...

榆园军对赣榆的杀戮,对安东的杀戮,是有实据可查的。
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发表于 2014-4-16 20:15:48 | 显示全部楼层
版主大人 你就帮我删个贴吧
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